Σημανση μονοπατιων

[Rockonskin]

Μια ερωτηση...η σηματοδοτηση με πινακιδες πχ Μ17 Μ18 Μ13 στο Τουρκολιβαδο απο ποιον εχει γινει, απο την Νομαρχεια ή τον ΕΟΣ. Υπαρχουν καπου καταγεγραμενα τα μονοπατια? Δεν αναφερομαι στις διαδρομες που εχουν καταγραφει και υπαρχουν στο site αλλα συγκεκριμενο προσδιορισμο του καθενος, απο που ξεκιναει, που τελειωνει.

[niki_kar]

Καλημέρα Rockonskin,
η σήμανση αυτή είχε γίνει από μια εργολαβία της νομαρχίας μέσω κάποιου προγράμματος. Η κυρίως δουλειά έγινε από τον Βασίλη Βασδάρη (μηχανικό στο επάγγελμα) ο οποίος ορειβατούσε κιόλας. Αυτός έχει φτιάξει και κάποιους χάρτες οι οποίοι είχαν κυκλοφορήσει έντονα για ένα διάστημα από το περίπτερο πληροφοριών των Λουτρών Πόζαρ.
Με αυτούς τους χάρτες, ασφαλώς, εφοδιάστηκε και ο ΕΟΣ Έδεσσας. Πρέπει να έχουν μείνει ακόμα μερικοί στα γραφεία. Αν ενδιαφέρεσαι μπορείς να επικοινωνήσεις με τον Άγγελο Αραμπατζή του ΕΟΣ Έδεσσας και να τον ρωτήσεις να σου δώσει. Είναι πραγματικά πολύ κατατοπιστικοί. Περιλαμβάνουν κυρίως μονοπάτια στην περιοχή των λουτρών.
Πληροφορίες και τηλέφωνα του ΕΟΣ μπορείς να βρεις εδώ: http://eosedessas.webnode.com
Θα μπορούσα να σε βοηθήσω περισσότερο μιας και είμαι και εγώ μέλος του συλλόγου αυτού, αλλά δυστυχώς βρίσκομαι εκτός Έδεσσας επί του παρόντος.

Νίκη Κάρτα

[Μήτρου Τάκης]

Επειδή έχω περπατήσει όλο το δίκτυο, άμεσα μπορώ να αναφέρω από που ξεκινάν και που τελειώνουν τα μονοπάτια, και τώρα θεωρώ σκόπιμο να κάνω και έναν χάρτη με βάση αυτήν την κωδικοποίηση.
Δυστυχώς έχασα τον χάρτη του Βασδάρη που για την εποχή του ήταν καινοτόμος και όλη η δουλεια γενικά, το δυστύχημα σήμερα είναι ότι αρκετά μονοπάτια ενώ έχουν άριστη σηματοδότηση έχουν κλείσει από την βλάστηση.
Με την ευλογιά της Νίκης αφού τελειώσω Άσκιο και Βόιο θα συνεχίσω με το αγαπημένο μου βουνό τον Βόρα.

[Rockonskin]

Ευχαριστω για τις απαντησεις!
Τους χαρτες τους εχω και ναι ειναι αρκετα κατατοπιστικοι. Δεν αναφερουν ομως το Μ17 Μ18...ειναι το ενα συνεχεια του αλλου? μηπως κανει κυκλικη πορεια? Το Μ13 ειναι αυτο που σε βγαζει μεχρι το Δοκαρι?

[Μήτρου Τάκης]

Το δίκτυο των μονοπατιών χωρίζετε σε κατηγορίες και υποκατηγορίες Παράδειγμα Μ2 κλάσμα 3.
Μ2 – 3 Ξεκινάει από τα λουτρά του Πόζαρ και πάει «Καστανιές». Έχει κλίσει από την βλάστηση), συναντάει το Μ2 – 14 που ανεβαίνει «Μπουρίκα» και τελειώνει στο δοκάρι, το μονοπάτι του Σίσυφου, το λέω εγώ ένα «Χτένι» ανέβα κατέβα, άστα να πάνε αλλά αξίζει τον κόπο. Πηγαίνοντας για «Δοκάρι» διασταυρώνετε με το Μ2 - 10 που κατεβαίνει στην υδρομάστευση στο «Καθαρό ρέμα» και από εκεί στην Όρμα. Στο «Δοκάρι» διασταυρώνετε με το Μ13 που ανεβαίνει «Τούρκικα Λιβάδια», και με το Μ8 που κατεβαίνει στο Πλάτωμα της «Πυγής Σαλούνιας». Εκεί διασταυρώνετε σε Μ8Α που πάει στην πυγή, Μ9 που πάει «Κιλιντέρκα» και «Σόκολ» και Μ6 που κατεβαίνει στο ρέμα στο ρέμα γίνετε Μ5 μέχρι τον καταρράκτη της «Κουνουπίτσας» όπου γίνετε Μ1 για «Λουτρά» και «Μ12» για «Παλιό Λουτράκι» και από «Παλιό Λουτράκι» γίνετε Μ4 για «Σοκόλ».
Έχουμε το Μ20 που ξεκινάει από Αγ Αθανάσιο και συναντάει τα υπόλοιπα μονοπάτια στην «Σαραντόβρυση»
Όλα τα παραπάνω μονοπάτια είναι αρκετά πυκνά σημαδευμένα και περπατιούντε σχετικά άνετα. Πρόβλημα υπάρχει μέσα στο ρέμα που πρέπει να το περάσεις αρκετές φορές. . Από την κορυφή «Κιλιντέρκα» έως το πλάτωμα στα σύνορα και το Μ2- 3 που έχουν κλείσει από την βλάστηση.
Περιγραφές Προσεχώς Γεροί να ήμαστε.

[thanasis daskaloudis]

Το γράμμα "Μ" από που προέκυψε;

[Μήτρου Τάκης]

Μάλλον από το αρχικό του Μονοπάτι. Γενικά Θανάση οι τοπικές ονομασίες τον μονοπατιών γίνονται κάπως "Αυθαίρετα" ας μου επιτραπεί η έκφραση και δεν υπακούν στον κανονισμό της ΕΕΟΑ. Το καλό είναι ότι ανοίγονται αναδεικνύονται και συντηρούνται μονοπάτια σε τοπικό επιπεδο και ιδικά στον Βόρα υπαρχή μεγάλο δίκτυο από την μεριά της Έδεσσας .

[niki_kar]

Όλα στο Καϊμάκ είναι Μ2 όπερ σημαίνει 2ο ψηλότερο βουνό της Μακεδονίας.
Είχε γίνει πάρα πολύ καλή δουλειά τότε. Μετά από χρόνια φαίνεται τα τσέρκια να υπερισχύουν της μπογιάς. Σε μέρη δυσπρόσιτα και "κλειστά" που λέει ο Τάκης, τα τσέρκια είναι εκεί και σου δείχνουν το σωστό δρόμο. Χαρακτηριστικό είναι το παράδειγμα για να ανέβει κανείς στην Κράβιτσα. Η Κράβιτσα είναι μια βράχινη κορφή η οποία δύσκολα προσεγγίζεται και εύκολα "εγκλωβίζεται" κανείς. Πριν 2-3 χρόνια που ανέβηκα για πρώτη φορά, ταλαιπωρηθήκαμε να ανέβουμε χορεύοντας μπαλέτο στα κροκαλένια βράχια. Είχαμε πάρει λάθος δρόμο που με μεγάλη δυσκολία τον διορθώσαμε. Σε μπερδεύουν κάποιες λάθος κόκκινες μπογιές (ίσως μπήκαν μεταγενέστερα) που έχει πιο χαμηλά και ξαφνικά σταματάνε με το που φτάνεις στη βάση των βράχων. Στην επιστροφή είδαμε τα τσέρκια τα οποία μας κατέβασαν πολύ πιο ομαλά από άλλη μεριά.
Επίσης, τσέρκια έχουν μείνει μετά την Κιλιντέρκα πηγαίνοντας προς την διασταύρωση Σόκολ.
Και τα δυο σημεία είναι δυσπρόσιτα και δύσκολα συντηρούνται. Πιστεύω πως τα τσέρκια είναι από τότε.
Έχει εκπληκτικές διαδρομές το βουνό και κατά τη γνώμη μου οι ομορφότερες είναι από την μεριά της Αριδαίας.

[Μήτρου Τάκης]

Τσέρκια εννοεις την μπλε πλαστική κορδέλα; που όντως μας έβγαλε από τα δύσκολα από "Κιλιντέρκα" ως τον αυχένα στο Σκοπιανό.

[yannisdelta]

Μ, Ο, Ε, άσπρα, κόκκινα, κίτρινα, μπλέ κάθε τοπικός, υπερτοπικός, ορειβατικός, πολιτιστικός κλπ φορέας πετάει μια ταμπέλα, ένα χρώμα, μια μπογιά, όπου νομίζει κι όσο νομίζει. Χάος και μπάχαλο όπως όλα σ' αυτή τη χώρα. Από αυτό φαίνεται η ανάγκη να κωδικοποιηθούν όλα τα ορεινά μονοπάτια και να σηματοδοτούνται με συγκεκριμένες αρχές και υπο την εποπτεία ενός και μόνο φορέα. Η ΕΟΟΑ είναι εδώ ;;;;; άσε καλύτερα να φτιάξουμε καμιά φασολάδα στον Όλυμπο το καλοκαίρι.

[thanasis daskaloudis]

Επειδή η συζήτηση έχει ξεφύγει από το θέμα του Βόρα έχω ανοίξει ένα νέο θέμα για τα μονοπάτια εδώ: http://www.hellaspath.gr/forum/viewtopic.php?f=36&t=445

[Rockonskin]

Το δίκτυο των μονοπατιών χωρίζετε σε κατηγορίες και υποκατηγορίες Παράδειγμα Μ2 κλάσμα 3.
Μ2 – 3 Ξεκινάει από τα λουτρά του Πόζαρ και πάει «Καστανιές». Έχει κλίσει από την βλάστηση), συναντάει το Μ2 – 14 που ανεβαίνει «Μπουρίκα» και τελειώνει στο δοκάρι, το μονοπάτι του Σίσυφου, το λέω εγώ ένα «Χτένι» ανέβα κατέβα, άστα να πάνε αλλά αξίζει τον κόπο. Πηγαίνοντας για «Δοκάρι» διασταυρώνετε με το Μ2 - 10 που κατεβαίνει στην υδρομάστευση στο «Καθαρό ρέμα» και από εκεί στην Όρμα. Στο «Δοκάρι» διασταυρώνετε με το Μ13 που ανεβαίνει «Τούρκικα Λιβάδια», και με το Μ8 που κατεβαίνει στο Πλάτωμα της «Πυγής Σαλούνιας». Εκεί διασταυρώνετε σε Μ8Α που πάει στην πυγή, Μ9 που πάει «Κιλιντέρκα» και «Σόκολ» και Μ6 που κατεβαίνει στο ρέμα στο ρέμα γίνετε Μ5 μέχρι τον καταρράκτη της «Κουνουπίτσας» όπου γίνετε Μ1 για «Λουτρά» και «Μ12» για «Παλιό Λουτράκι» και από «Παλιό Λουτράκι» γίνετε Μ4 για «Σοκόλ».
Έχουμε το Μ20 που ξεκινάει από Αγ Αθανάσιο και συναντάει τα υπόλοιπα μονοπάτια στην «Σαραντόβρυση»
Όλα τα παραπάνω μονοπάτια είναι αρκετά πυκνά σημαδευμένα και περπατιούντε σχετικά άνετα. Πρόβλημα υπάρχει μέσα στο ρέμα που πρέπει να το περάσεις αρκετές φορές. . Από την κορυφή «Κιλιντέρκα» έως το πλάτωμα στα σύνορα και το Μ2- 3 που έχουν κλείσει από την βλάστηση.
Περιγραφές Προσεχώς Γεροί να ήμαστε.

Αυτους τους χαρτες ψαχνω βασικα, αυτους που αναρτησαν πανω στα ξυλινα κιοσκια (οπως εχεις στην φωτο σου). Το Μ2 βασικα κ γω οταν ειχα διαβασει τι σημαινει μου ειχε φανει αστειο...
Τα περιγραφεις πολυ καλα παντως! Σου λειπει το Μ17 Μ18 ομως! Πρεπει να κανουν μια κυκλικη πορεια τουρκολιβαδο μεχρι ρ.κρεμασης απο κει προς τα κατω προς τα καλυβια του Γωγου, γυρναει παλι στο Τουρκολιβαδο απο την αντιθετη μερια...καπως ετσι φανταζομαι βλεποντας τις πινακιδες.

[Μήτρου Τάκης]

[peternik99]

Το Μ18 το συνάντησα ανεβαίνοντας από Όρμα προς καλύβια Γώγου. Έρχεται από Όρμα περνά το ρέμα από ανατολικά πρός δυτικά και ανηφορίζει πρός τα καλύβια. Συναντά τελικά το μονοπάτι Τσέρια-Λανταρ-Δοκάρι. Προσπάθησα να ακουλουθήσω ένα τμήμα του άλλα δεν υπήρχε ουσιαστικά μονοπάτι, μόνο σημάδια στα δέντρα, όποτε υποθέτω ότι έχει πρακτικά χαθεί.

http://vision.iti.gr/routes/route.php?uid=562932ff

[niki_kar]

Λοιπόν παιδιά, επανέρχομαι με νέα στοιχεία
Τα 17, 18, 19, 20 βρίσκονται τέρμα ανατολικά του Βόρα!

Το 13, όπως ήδη έχει ειπωθεί, είναι από Τουρκολίβαδο ως Δοκάρι.

Το 17 είναι ένα μικρό μονοπατάκι 1 χλμ από ένα σημείο (Θ) του δρόμου -που έρχεται από Κράβιτσα- έως την κορυφή Πέτερνικ (ή Άννα).

Το 18 είναι ένα δασικό μονοπάτι (2,1χλμ) που ενώνει δυο χωματόδρομους. Ξεκινά από ένα σημείο (Ζ) του δρόμου Ντόμπρο Πόλε - Πρόμαχοι και καταλήγει στον χωματόδρομο (Κ) που περνά κάτω από την Κράβιτσα και συνεχίζει για Πέτερνικ -ο χωματόδρομος συνεχίζει για Πέτερνικ, όχι το μονοπάτι-.

Το 19 είναι το μονοπάτι "κλειδί" που μας ανεβάζει στην Κράβιτσα από τον χωματόδρομο που περνά λίγο πιο κάτω. Είναι αυτό που δεν βρήκε ο peternik99 όταν κατέγραψε την, πραγματικά ηρωική, διαδρομή Λουτράκι - Κράβιτσα http://vision.iti.gr/routes/route.php?uid=563a92bf
Με το που βγαίνουμε στον χωματόδρομο στο σημείο 27 του peternik99, στρίβουμε δεξιά πάνω στον χωματόδρομο και τον ακολουθούμε για λίγα μέτρα ως το σημείο Κ και μπαίνουμε αριστερά στο δάσος στο μονοπάτι 19, το οποίο είναι σημασμένο με μπλε τσέρκια ως την κορυφή. Είναι το τελευταίο τμήμα της διαδρομής που έχουμε εδώ http://www.hellaspath.gr/index.php?p=2&m=1&mntid=12#206 Ξεκινά από το waypoint 2kravitsa και καταλήγει στο kravitsa.


Τέλος, υπάρχει και 20. Αυτό ξεκινά από το Λουτράκι και φτάνει στη Σκάλα (8,5χλμ). Το μονοπάτι αυτό είναι η αρχή της παραπάνω διαδρομής του peternik99 ως το σημείο 15, περίπου.

Οι συντεταγμένες των Θ, Ζ, Κ σε WGS84 από τους χάρτες του Β. Βασδάρη είναι:
Σημείο Θ: Ν41 02' 44,4'' Ε21 56' 30,1''
Σημείο Ζ: Ν41 02' 23,5'' Ε21 54' 49,9''
Σημείο Κ: Ν41 02' 43,2'' Ε21 55' 06,0''

Τέλος επισυνάπτω ένα τμήμα του χάρτη που φωτογράφησα. Η φωτογραφία δεν είναι πολύ καλή, όμως νομίζω πως βοηθά λιγάκι να ξεθολώσει το τοπίο.
https://photos.app.goo.gl/hC5kdMfTFzVay6sv9 Κάντε ζουμ στην εικόνα